Die Welt : Η ομιλία του Τραμπ ήταν εξαιρετική. Αν την είχα γράψει ο ίδιος δεν θα άλλαζα τίποτα.

Niall Ferguson

Ο διάσημος ιστορικός πιστεύει ότι είναι πολύ θεμιτό οι παράνομοι μετανάστες, ιδίως όσοι έχουν διαπράξει εγκλήματα, να απελαύνονται. Τα σύνορα δεν πρέπει να είναι ανοιχτά, δεν πρέπει να είναι κάτι που οι άνθρωποι μπορούν να εκμεταλλεύονται. Υπάρχει μια νομική διαδικασία για τη μετανάστευση, όπως αυτή που βίωσε ο ίδιος για να γίνει Αμερικανός. Πιστεύει ότι ο Τραμπ θα ανεβάσει την πίεση στον Πούτιν και ότι ο επόμενος Καγκελάριος Φρίντριχ Μερτς θα είναι τόσο καλός όσο ο Χέλμουτ Κολ. Επίσης μας εξηγεί τι πιστεύει για το AfD σε συνέντευξη που μας παραχώρησε στο Νταβός στα πλαίσια του World Economic Forum.

Die Welt: Πόσο άσχημη ήταν η ομιλία του Ντόναλντ Τραμπ στη δεύτερη ορκωμοσία του;

Βασικά ήταν υπέροχη. Αν την είχα γράψει ο ίδιος δεν θα άλλαζα τίποτα.

Die Welt: Αλήθεια;

Φυσικά. Το ιδιαίτερο με τη δεύτερη θητεία του Τραμπ είναι ότι είπε σε εσάς και στους Αμερικανούς ψηφοφόρους τι επρόκειτο να κάνει σε μια σειρά βίντεο που αναρτήθηκαν στον ιστότοπο της εκστρατείας. Αν κοιτάξετε αυτά τα βίντεο του 2023 και το 2024, υπάρχει σχεδόν τέλεια ταύτιση με την ομιλία και τα εκτελεστικά διατάγματα που υπέγραψε ο Πρόεδρος μετά την ορκωμοσία. Έχουμε θεμελιώδεις αλλαγές στη μεταναστευτική πολιτική. Έχουμε δει μια θεμελιώδη αλλαγή στην οικονομική πολιτική, ιδιαίτερα στο εμπόριο – αν και η κυβέρνηση Μπάιντεν ήταν αρκετά κοντά στον Τραμπ εδώ, επομένως η αλλαγή είναι λιγότερο σημαντική. Και τρίτον, και το πιο σημαντικό, έχουμε μια μαζική μετατόπιση στον λεγόμενο πολιτισμικό πόλεμο, από τα ζητήματα των φύλων έως την εργαλοποίηση της Δικαιοσύνης.

Die Welt: Και είναι προς την σωστή κατεύθυνση ;

Ναι. Αλλά η ομιλία ήταν κατά τα άλλα εξαιρετική. Από πολλές απόψεις ήταν καλύτερη από ό,τι θα μπορούσα να ελπίζω γιατί πέτυχε τη σωστή νότα. «Αυτή είναι η Αμερική, το αδύνατο είναι αυτό που κάνουμε καλύτερα»: Αυτή είναι μια εξαιρετική δήλωση, νομίζω. «Η αμερικανική παρακμή τελειώνει σήμερα»: άλλη μια εξαιρετική δήλωση. Το όραμα μιας αμερικανικής χρυσής εποχής: εμπνευσμένο. Η σκληρή κριτική της κυβέρνησης Μπάιντεν: την άξιζε.

Die Welt : Γιατί πρέπει να είναι σωστές οι ριζικές αλλαγές στην πολιτική ;

Η κυβέρνηση Μπάιντεν ακολούθησε μια εντελώς απερίσκεπτη και μη βιώσιμη πολιτική με τα ανοιχτά σύνορα. Αυτή ήταν μια εξωφρενική πολιτική που δεν έπρεπε ποτέ να ακολουθηθεί και είναι καλό που τελείωσε. Είναι ενδιαφέρον ότι είχε ήδη τελειώσει πριν ορκιστεί ο Τραμπ, επειδή οι άνθρωποι του Μπάιντεν συνειδητοποίησαν ότι το παιχνίδι είχε τελειώσει. Είναι επίσης πολύ θεμιτό οι παράνομοι μετανάστες, ιδίως όσοι έχουν διαπράξει εγκλήματα, να απελαθούν. Τα σύνορα δεν πρέπει να είναι ανοιχτά, δεν πρέπει να είναι κάτι που οι άνθρωποι μπορούν να εκμεταλλεύονται. Υπάρχει μια νομική διαδικασία για τη μετανάστευση - πέρασα από αυτήν τη διαδικασία ο ίδιος, και αυτός είναι ο σωστός τρόπος για να γίνεις Αμερικανός, όχι απλώς να διασχίσεις τα σύνορα.

Die Welt : Ο Τραμπ είπε ότι θα απελάσει εκατομμύρια ανθρώπους.

Μένει να δούμε αν υπάρχουν διαθέσιμοι πόροι. Το αμφιβάλλω πολύ. Αλλά αυτό που ήταν σαφώς πιο σημαντικό ήταν να ανακοινωθεί το τέλος των ανοιχτών συνόρων. Μπορούμε να περιμένουμε ότι θα απελαθούν ιδιαίτερα οι εγκληματίες μετανάστες, το οποίο είναι ένα κρίσιμο βήμα.

Die Welt : Ο Τραμπ μίλησε επίσης για «ειρήνη μέσω δύναμης». Τι λέτε εσείς ως ιστορικός για αυτό ;

Η «Ειρήνη μέσω της δύναμης» είναι μια από τις πιο θεμελιώδεις ιδέες που μπορούμε να βρούμε καταρχήν στους Ρωμαίους – αν θέλετε ειρήνη, προετοιμαστείτε για πόλεμο. Και αυτό ακριβώς θα κάνει η κυβέρνηση Τραμπ. Και το χαιρετίζω αυτό γιατί, κατά τη γνώμη μου, η εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης Μπάιντεν ήταν μια καταστροφή. Η καταστροφή προέκυψε από την αποτυχία της αποτροπής, την αποτυχία να καταστεί σαφές ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι ισχυρές. Με τον Τραμπ, αυτό θα αλλάξει.

Die Welt : Ο Τραμπ ήθελε να τερματίσει τον πόλεμο στην Ουκρανία μέσα σε 24 ώρες. Αυτό θα λειτουργήσει τουλάχιστον εντός έξι μηνών ;

Αυτό έχει ξεφύγει, όχι αδικαιολόγητα, από τις προεκλογικές του υποσχέσεις γιατί είναι εξαιρετικά δύσκολο να τερματιστεί ένας πόλεμος. Οι πόλεμοι είναι εύκολο να ξεκινήσουν αλλά δύσκολο να σταματήσουν. Είναι σαφές ότι η ομάδα εθνικής ασφάλειας – Marco Rubio, Mike Waltz, στην περίπτωση της Ουκρανίας, Keith Kellogg – είναι μια αρκετά σκληρή ομάδα. Δεν θα αφήσουν απλώς την Ουκρανία στον Πούτιν. Νομίζω ότι θα υπάρξει μια διαφωνία εντός της κυβέρνησης και εντός του ΝΑΤΟ σχετικά με το πώς θα τερματιστεί αυτός ο πόλεμος, επειδή δεν είναι αμέσως προφανές πώς να πείσουμε τον Πούτιν να διαπραγματευτεί.

Die Welt : Τι πιστεύετε ότι πρέπει να συμβεί για να διαπραγματευτεί ο Πούτιν ;

Ο μόνος τρόπος που βλέπω είναι να αυξηθεί η πίεση πάνω του τόσο οικονομικά όσο και στρατιωτικά, γιατί διαφορετικά δεν θα υπάρχει λόγος να σταματήσει. Υπάρχει κίνδυνος να προσφέρουν στον Πούτιν μια πολύ εύκολη διέξοδο; Ασφαλής. Υπάρχουν άνθρωποι στην κυβέρνηση, ή τουλάχιστον στον κύκλο του Τραμπ, στους οποίους μπορούμε να περιμένουμε ότι θα το κάνουν αυτό. Υπάρχουν πολλοί τέτοιοι άνθρωποι, όπως ο Ντόναλντ Τραμπ Τζούνιορ και ο Τάκερ Κάρλσον, που ουσιαστικά έχουν γίνει φερέφωνα του Κρεμλίνου. Δεν είναι όμως στις βασικές θέσεις. Επομένως, νομίζω ότι πρέπει να ακούσουμε τι λένε ο υπουργός Εξωτερικών, ο Σύμβουλος Εθνικής Ασφάλειας και άλλοι βασικοί άνθρωποι για τη Ρωσία και την Ουκρανία.

Die Welt : Είναι λοιπόν πιθανό να αυξηθεί η στρατιωτική υποστήριξη των ΗΠΑ προς την Ουκρανία ;

Αυτό είναι πραγματικά πολύ πιθανό. Ακόμη και η πιο βασική κατανόηση της πολιτικής τέχνης ότι πρέπει να επιβληθεί σημαντικά υψηλότερο κόστος στη Ρωσία από ό,τι συμβαίνει σήμερα. Η μεγαλύτερη αποτυχία της κυβέρνησης Μπάιντεν ήταν ότι απέτυχε να αποτρέψει τον Πούτιν και στη συνέχεια παρείχε υποστήριξη στην Ουκρανία έτσι ώστε σε κανένα σημείο το κόστος για τη Ρωσία να μην ήταν αρκετά υψηλό για να τερματίσει τον πόλεμο.

Die Welt : Ο Τραμπ ανακοίνωσε στην ομιλία του ότι θέλει πρόσβαση στη Διώρυγα του Παναμά. Είναι εξωφρενικό ;

Πρέπει να κάνετε ένα μικρό μάθημα ιστορίας. Υπάρχει ένας λόγος που ο William McKinley είναι ο πρόεδρος για τον οποίο ο Τραμπ μίλησε περισσότερο τα τελευταία χρόνια. Ο Τραμπ είπε σε συνέντευξή του στο Bloomberg το περασμένο καλοκαίρι ότι ο ΜακΚίνλι ήταν το πρότυπό του. Αν κοιτάξετε την προεδρία του McKinley, σημαδεύτηκε από προστατευτικούς δασμούς και σημαντική εδαφική επέκταση. Μετά τον Ισπανοαμερικανικό Πόλεμο, οι Ηνωμένες Πολιτείες απέκτησαν το Γκουάμ, το Πουέρτο Ρίκο και προσωρινά τις Φιλιππίνες. Επιπλέον, οι Ηνωμένες Πολιτείες προσάρτησαν τη Χαβάη κατά τη διάρκεια της θητείας του McKinley.

Die Welt : Και τι μας λέει αυτό ;

Αν νομίζει κανείς ότι ο Τραμπ είναι απομονωτιστής, δεν δίνει σημασία. Ο Τραμπ τείνει, αν μη τι άλλο, προς μια αυτοκρατορική κατεύθυνση. Μέρος αυτού που κάνει ο Τραμπ είναι να προκαλεί τον κόσμο. Ο Καναδάς δεν θα γίνει η 51η πολιτεία. Και μερικά από αυτά είναι απλώς πράγματα που είναι πιο ψυχαγωγικά, όπως η μετονομασία ενός βουνού ή του Κόλπου του Μεξικού. Ωστόσο, το ζήτημα της Γροιλανδίας είναι σοβαρό. Το ίδιο και το κανάλι του Παναμά. Αλλά αυτά ήταν σοβαρά ερωτήματα εδώ και 50 χρόνια.

Die Welt : Από πού προέρχονται οι τρέχουσες πρωτοβουλίες ;

Και στις δύο περιπτώσεις πρέπει να το δούμε ως αντίδραση στην Κίνα. Η Κίνα προσπαθεί να επηρεάσει τη Γροιλανδία και να ασκήσει έλεγχο στην Κεντρική Αμερική. Και ο Τραμπ εξετάζει τώρα αντίμετρα από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Έχουν τέλεια στρατηγική λογική.

Die Welt : Εάν ο McKinley είναι το πρότυπο, για τι πρέπει να προετοιμαστεί ο υπόλοιπος κόσμος ;

Η μεγάλη διαφορά μεταξύ τότε και τώρα είναι ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν ήταν η κυρίαρχη παγκόσμια υπερδύναμη τότε. Σήμερα είναι. Επομένως, η πρόκληση που πρέπει να λάβουμε σοβαρά υπόψη είναι ότι αν λάβετε υπόψη την πολιτική του τέλους του 19ου αιώνα και προσπαθήσετε να την αναδημιουργήσετε στο δεύτερο τέταρτο του 21ου αιώνα, πολλά έχουν αλλάξει. Το ερώτημα λοιπόν είναι : Ποιες είναι οι ακούσιες συνέπειες του προστατευτισμού, των περιορισμών στη μετανάστευση και των πολιτικών του 19ου αιώνα σε έναν κόσμο όπου η θέση των Ηνωμένων Πολιτειών μοιάζει περισσότερο με αυτή της Βρετανικής Αυτοκρατορίας τη δεκαετία του 1930

Die Welt : Πώς πρέπει να αντιδράσουν οι Ευρωπαίοι στην εναρκτήρια ομιλία ;

Ο Τραμπ λέει εδώ και οκτώ χρόνια ότι οι Ευρωπαίοι πρέπει να κάνουν περισσότερα για τη δική τους ασφάλεια. Οι Ευρωπαίοι έχουν ήδη αντιδράσει σε αυτό. Δεν μπορεί κανείς να περιμένει ότι θα εξαρτηθεί από τις Ηνωμένες Πολιτείες για θέματα ασφάλειας για ολόκληρο τον 21ο αιώνα. Το 2% της οικονομικής παραγωγής δεν είναι αρκετό, δεδομένων των απειλών που θέτει το φασιστικό καθεστώς του Πούτιν. Έτσι, το πιο προφανές πράγμα που πρέπει να κάνουν οι Ευρωπαίοι είναι αυτό που ανακοίνωσε ο Friedrich Merz, δηλαδή να αυξήσουν τις αμυντικές δαπάνες και σε κάποιο βαθμό να χαλαρώσουν το φρένο του χρέους. Ο Εμανουέλ Μακρόν χρησιμοποίησε για πρώτη φορά τον όρο «στρατηγική αυτονομία» πριν από χρόνια. Τώρα πρέπει να γίνει πραγματικότητα. Αυτό είναι δύσκολο γιατί δεν είναι εύκολο να αυξήσεις τις αμυντικές δαπάνες όταν η δική σου οικονομία μόλις αναπτύσσεται. Η Ευρώπη πρέπει επομένως να επανεξετάσει τη στρατηγική της. Δεν μπορεί κανείς να περιμένει ότι θα εξαρτηθεί από την αμερικανική πολιτική ασφάλειας για να κερδίσει την κινεζική αγορά ενώ θα προμηθεύεται ρωσική ενέργεια. Η θαυματουργή θεραπεία έχει πεθάνει και ο Φρίντριχ Μερτς το καταλαβαίνει πόσο μεγάλη είναι αυτή η πρόκληση. Καλή του τύχη.

Die Welt : Πώς πρέπει να αντιδράσει η Ευρώπη στις δασμολογικές απειλές του Τραμπ; Με αντίποινα; Με παραχωρήσεις ;

Νομίζω ότι οι δασμοί χρησιμοποιούνται ως μοχλός για την απόκτηση παραχωρήσεων. Οι Μεξικανοί και οι Καναδοί το καταλαβαίνουν. Οι Ευρωπαίοι, νομίζω, θα πρέπει να απαντήσουν σε κάθε απειλή δασμών όχι με αντίποινα, αλλά με παραχωρήσεις στους τομείς που είναι σημαντικοί για τον Τραμπ. Νομίζω ότι υπάρχουν τρόποι να αποφευχθεί ένας εμπορικός πόλεμος πλήρους κλίμακας. Η διαφορά μεταξύ του σήμερα και πριν από οκτώ χρόνια είναι ότι οι Ευρωπαίοι παίρνουν πλέον στα σοβαρά τον Τραμπ. Πριν από οκτώ χρόνια, οι Γερμανοί γέλαγαν μαζί του – εξαιτίας πραγμάτων που αποδείχθηκαν όμως σωστά. Σήμερα κανείς δεν γελάει πια.

Die Welt : Και το αντίστροφο ; Παίρνει στα σοβαρά ο Τραμπ τη Γερμανία ;

Ο Τραμπ θα πάρει στα σοβαρά τη Γερμανία όταν έχει μια νέα κυβέρνηση που θα είναι πιο σοβαρή για την ασφάλεια και την οικονομική ανάπτυξη. Από πολλές απόψεις, ο Τραμπ είναι πιο φιλοευρωπαίος από κάποιους άλλους Αμερικανούς που γνωρίζω και είναι πιο ατλανιστής από πολλούς ανθρώπους στον κόσμο της τεχνολογίας.

Die Welt : Είναι ο Μερτς ο κατάλληλος άνθρωπος για να διαπραγματευτεί με τον Τραμπ ; Ή θα ήταν πιο κατάλληλη μια φιγούρα όπως ο πρωθυπουργός της Ιταλίας Melon i;

Είμαι θαυμαστής του Merz. Νομίζω ότι αν γίνει καγκελάριος θα είναι ο καλύτερος Γερμανός καγκελάριος μετά τον Χέλμουτ Κολ. Είμαι αισιόδοξος. Ήταν το πρόσωπο που εναντιώθηκε στη Μέρκελ. Όπως ίσως θυμάστε, ήμουν επίσης επικριτής της Άνγκελα Μέρκελ. Επιτέλους παίρνουμε την αντι-Μέρκελ και επιστρέφουμε σε κάποιο είδος σοβαρής γερμανικής οικονομικής και εξωτερικής πολιτικής. Αυτό είναι ευπρόσδεκτο και ανυπομονώ.

Die Welt : Μπορείτε να μας πείτε γιατί ο σύμβουλος Τραμπ και διευθύνων σύμβουλος της Tesla, Έλον Μασκ, υποστηρίζει το AfD ;

Γνωρίζω τον Έλον Μασκ πάνω από δέκα χρόνια. Δημοσιεύει στην πλατφόρμα του Χ τόσο παρορμητικά όσο παίζει βιντεοπαιχνίδια. Οι παρεμβάσεις του στη βρετανική πολιτική είναι εξίσου ελάχιστα σύμφωνες με τις ιδέες μου όσο και οι παρεμβάσεις του στη γερμανική πολιτική. Κατά τη γνώμη μου, χρειαζόμαστε μια ισχυρή κυβέρνηση με επικεφαλής το CDU. Το AfD είναι, για να το θέσω ευγενικά, γεμάτο από ανθρώπους που είναι απαράδεκτοι.

Die Welt : Τι γίνεται με την προστασία του κλίματος ; Τι απομένει μετά την αποχώρηση των ΗΠΑ από τη Συμφωνία του Παρισιού ενώ και η Κίνα δεν έκανε τίποτα ;

Λοιπόν, αναφέρατε δύο πράγματα, ένα από τα οποία είναι σημαντικό και ένα από τα οποία όχι. Δεν έχει σημασία αν οι ΗΠΑ συμμετέχουν στη Συμφωνία του Παρισιού για το Κλίμα, διότι η Συμφωνία του Παρισιού για το κλίμα δεν έχει νόημα εάν η Κίνα κατασκευάζει 100 νέους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής με καύση άνθρακα κάθε χρόνο. Το πρόβλημα είναι ουσιαστικά η Κίνα και, σε κάποιο βαθμό, η Ασία συνολικά. Οι μεγάλες ασιατικές οικονομίες εξακολουθούν να εξαρτώνται από τον άνθρακα. Καίνε κάρβουνο σαν να μην υπάρχει αύριο. Αυτή είναι η κύρια αιτία των συνεχιζόμενων εκπομπών CO₂. Δεν έχει μεγάλη σημασία τι κάνουν οι Ηνωμένες Πολιτείες ή η Ευρώπη εάν η Κίνα, η Ινδία και η Ινδονησία συνεχίσουν την τρέχουσα πορεία τους. Ας έχουμε λοιπόν καθαρό κεφάλι. Αν βλέπουμε διαρκή κλιματική αλλαγή και ακραία καιρικά φαινόμενα, αυτό οφείλεται στο τι κάνουν η Κίνα, η Ινδία και άλλες ασιατικές χώρες. Η Συμφωνία του Παρισιού για το κλίμα δεν κάνει τίποτα για να τους ελέγξει. Είναι άνευ αξίας. Αυτό πρέπει να αναγνωριστεί.

Die Welt

22/1/25

via Babis Georges Petrakis

==================

„Es ist auch äußerst wünschenswert, dass illegale Einwanderer abgeschoben werden“

==========

Tassos Papanagnou

Από την συνέντευξη του εξαιρετικού ιστορικού sir Niall Ferguson στην Die Welt:

"Δεν έχει σημασία αν οι ΗΠΑ συμμετέχουν στη Συμφωνία του Παρισιού για το Κλίμα, διότι η Συμφωνία του Παρισιού για το κλίμα δεν έχει νόημα εάν η Κίνα κατασκευάζει 100 νέους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής με καύση άνθρακα κάθε χρόνο. Το πρόβλημα είναι ουσιαστικά η Κίνα και, σε κάποιο βαθμό, η Ασία συνολικά. Οι μεγάλες ασιατικές οικονομίες εξακολουθούν να εξαρτώνται από τον άνθρακα. Καίνε κάρβουνο σαν να μην υπάρχει αύριο. Αυτή είναι η κύρια αιτία των συνεχιζόμενων εκπομπών CO₂. Δεν έχει μεγάλη σημασία τι κάνουν οι Ηνωμένες Πολιτείες ή η Ευρώπη εάν η Κίνα, η Ινδία και η Ινδονησία συνεχίσουν την τρέχουσα πορεία τους. Ας έχουμε λοιπόν καθαρό κεφάλι. Αν βλέπουμε διαρκή κλιματική αλλαγή και ακραία καιρικά φαινόμενα, αυτό οφείλεται στο τι κάνουν η Κίνα, η Ινδία και άλλες ασιατικές χώρες. Η Συμφωνία του Παρισιού για το κλίμα δεν κάνει τίποτα για να τους ελέγξει. Είναι άνευ αξίας. Αυτό πρέπει να αναγνωριστεί"

ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΠΡΗΖΕΙ ΤΟ ΒΛΑΜΜΕΝΟ Η ΓΚΡΕΤΑ ΚΑΙ ΟΙ ΣΠΟΝΣΟΡΕΣ ΤΗΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΑΝΗΛΙΘΙΟΙ ΑΚΟΛΟΥΘΟΙ ΤΗΣ!

Υ.Γ.: κείμενο από την ανάρτηση του κυρίου Babis Georges Petrakis