Le Figaro: «Δεν μπορώ σε καμία περίπτωση να δώσω χρήματα» :
Οι αποκαλύψεις της Άνγκελα Μέρκελ για την ελληνική κρίση σε απόσπασμα από τα απομνημονεύματα της που μόλις εκδόθηκαν στα γαλλικά.
Ρώτησα ευθέως τον Παπανδρέου : «Τι θέλεις, ακριβώς ; » Απάντησε ότι δεν ήθελε τίποτα, αλλά ότι η Ελλάδα τα πάει πολύ άσχημα.
Ο Herman Van Rompuy κάλεσε το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο Αρχηγών Κρατών και Κυβερνήσεων σε ειδική συνεδρίαση στις Βρυξέλλες την Πέμπτη 11 Φεβρουαρίου 2010.
Ο πρώην πρωθυπουργός του Βελγίου έγινε ο πρώτος Πρόεδρος του Συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης μετά τη Συνθήκη της Λισαβόνας, η οποία εισήχθη σε ισχύ την 1η Δεκεμβρίου 2009. Κατά τη διάρκεια της γερμανικής Προεδρίας του Συμβουλίου, το πρώτο εξάμηνο του 2007, θέσαμε τα θεμέλια για αυτήν τη νέα συνθήκη που υπογράφηκε στην πορτογαλική πρωτεύουσα τον Δεκέμβριο του 2007, υπό την προεδρία που ασκούσε αυτή η χώρα. Αντικατέστησε τη συνταγματική συνθήκη που υπογράφηκε το 2004 και της οποίας η επικύρωση είχε απορριφθεί με δημοψηφίσματα στη Γαλλία και τις Κάτω Χώρες στις αρχές του 2005.
Βασικά μέρη της συνταγματικής συνθήκης βρέθηκαν στη Συνθήκη της Λισαβόνας. Προέβλεπε έναν νέο τρόπο εργασίας για το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο.
Στο εξής, μέλη ήταν μόνο οι αρχηγοί κρατών και κυβερνήσεων, καθώς και ο πρόεδρος της Επιτροπής. Το Συμβούλιο διοικούνταν από διορισμένο πρόεδρο αντί να εναλλάσσεται κάθε έξι μήνες από έναν από τους αρχηγούς κρατών και κυβερνήσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Στις συναντήσεις συμμετείχε και ο Ύπατος Εκπρόσωπος της Ένωσης για θέματα εξωτερικής πολιτικής και πολιτικής ασφαλείας, ο οποίος ήταν ταυτόχρονα και αντιπρόεδρος της Επιτροπής.
Ο Πρόεδρος του Συμβουλίου, Herman Van Rompuy, μας κάλεσε σε μια ειδική συνάντηση για να γνωριστούμε καλύτερα και να συζητήσουμε τους στόχους μας. Ειδικότερα, είχαμε σκοπό να μιλήσουμε για τη συνέχιση της στρατηγικής της Λισαβόνας και για την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητάς μας μετά την οικονομική κρίση.
Για να υπογραμμιστεί ο άτυπος χαρακτήρας αυτής της συνάντησης, αποφασίστηκε ότι δεν θα πραγματοποιηθεί ως συνήθως στο αποστειρωμένο κτίριο του Συμβουλίου, αλλά στη βιβλιοθήκη Solvay, ένα υπέροχο κτίριο στις Βρυξέλλες που φέρει το όνομα του Βέλγου βιομήχανου Ernest Solvay, και χτίστηκε στις αρχές του 20ου αιώνα.
Αλλά τελικά τα πράγματα εξελίχθηκαν διαφορετικά. Την προηγούμενη μέρα, στις 12:30, με πήρε τηλέφωνο ο Νικολά Σαρκοζί.
Η οικονομική κατάσταση της Ελλάδας τον ανησυχούσε και σκέφτηκε ότι έπρεπε να το συζητήσουμε το επόμενο πρωί, πριν από την επίσημη συνάντηση στη βιβλιοθήκη Solvay, πρώτα σε μια μικρή ομάδα, στο σπίτι του Herman Van Rompuy, στο κτίριο του Συμβουλίου. Εκεί επρόκειτο να είναι ο πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας (ΕΚΤ), Ζαν Κλοντ Τρισέ.
Γνώριζα από τον σύμβουλό μου για την ευρωπαϊκή πολιτική, Uwe Corsepius, ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή διεξάγει διαπραγματεύσεις με την ελληνική κυβέρνηση για τον προϋπολογισμό της χώρας.
Λίγο μετά την ανάληψη των καθηκόντων του, τον Οκτώβριο του 2009, η νέα κυβέρνηση του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου επανεξέτασε την οικονομική κατάσταση της χώρας και ανακοίνωσε ότι το έλλειμμα του προϋπολογισμού δεν θα ανέλθει στο 3,7% του ακαθάριστου εγχώριου προϊόντος, όπως είχε ανακοινωθεί την άνοιξη, αλλά στο 12,7 %.
Αυτό προκάλεσε αύξηση των επιτοκίων των ελληνικών ομολόγων. Στα τέλη του 2009, ο Παπανδρέου κάλεσε σε βοήθεια τον διευθυντή του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, Ντομινίκ Στρος-Καν. Αυτός δήλωσε αναρμόδιος, ότι η Ελλάδα είναι μέλος μιας νομισματικής ένωσης και τον παρέπεμψε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Η Επιτροπή ζήτησε από την Ελλάδα να μειώσει το έλλειμμά της κατά τέσσερις μονάδες το 2010. Ο Παπανδρέου είχε αποδεχθεί την αρχή, αλλά δεν είχε διευκρινίσει πώς σκόπευε να επιτύχει αυτόν τον στόχο. Κατά τη διάρκεια της τηλεφωνικής μας συνομιλίας, είπα στον Σαρκοζί ότι δεν είδα τι θα μπορούσαμε να κάνουμε για την Ελλάδα στην συνάντηση μας την επόμενη μέρα.
- Μια συνάντηση χωρίς σαφή στόχο μου φάνηκε αντιπαραγωγική, γιατί θα μπορούσε να προκαλέσει πρόσθετη αποσταθεροποίηση.
Όμως ο Σαρκοζί δεν υποχώρησε και επέμεινε ότι ο Μπαρόζο, ο πρόεδρος της Επιτροπής, και ο Van Rompuy είχαν την ίδια γνώμη.
Δεν κατάλαβα τι ακριβώς είχε στο μυαλό του. Άφησα τη συμμετοχή μου σε εκκρεμότητα και του είπα ότι θα επικοινωνήσω με τους δύο προέδρους από την πλευρά μου.
Το απόγευμα ξεκίνησα τηλεφωνώντας στον Παπανδρέου. Μου επιβεβαίωσε ότι η κατάσταση στη χώρα του ήταν φυσικά τεταμένη, αλλά δεν μου έδωσε την εντύπωση ότι έκρινε απαραίτητο να επέμβουμε επειγόντως.
Ο Μπαρόζο και ο Van Rompuy, ωστόσο, μου επιβεβαίωσαν λίγο αργότερα ότι συμμερίζονται την άποψη του Σαρκοζί. Ως εκ τούτου, αποδέχτηκα αυτή τη συνάντηση, έστω και αν ακόμα δεν έβλεπα ποιος θα ήταν ο ρόλος μου, και κατά συνέπεια, αυτός της Γερμανίας.
Το επόμενο πρωί, πήρα το αεροπλάνο για τις Βρυξέλλες. Μετά την προσγείωση, λίγο μετά τις 10 το πρωί, πήγα κατευθείαν στις εγκαταστάσεις του Συμβουλίου.
Η συνάντηση πραγματοποιήθηκε στην αίθουσα συνεδριάσεων του Van Rompuy. Όταν έφτασα, αυτός, ο Μπαρόζο, ο Παπανδρέου, ο Σαρκοζί και ο Τρισέ ήταν ήδη εκεί.
Καθένας από εμάς θα μπορούσε να συνοδεύεται από έναν συνεργάτη και έναν διερμηνέα κατά τη διάρκεια της συζήτησης. (…) Μιλούσαμε στα αγγλικά όποτε ήταν δυνατόν.
Πιάσαμε τις θέσεις μας στις πολυθρόνες, μας σέρβιραν έναν καλό βελγικό εσπρέσο και ένα ποτήρι νερό.
Αν θυμάμαι καλά, ο Herman Van Rompuy κάλεσε τον Τρισέ να μιλήσει πρώτος.
Ο πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας εξήγησε ότι τα επιτόκια των ελληνικών κρατικών ομολόγων συνέχισαν να αυξάνονται. Αυτό σήμαινε ότι η Ελλάδα θα έπαυε σύντομα να μπορεί να χρηματοδοτείται από τις αγορές.
Τα spread, δηλαδή η διαφορά των επιτοκίων μεταξύ ελληνικών και γερμανικών κρατικών ομολόγων ίδιας διάρκειας, ήταν ήδη γύρω στο 4%.
Ο Τρισέ κατέληξε με αυτά τα λόγια : «Πρέπει να βοηθήσουμε την Ελλάδα, διαφορετικά δεν είναι βέβαιο ότι η χώρα θα μπορεί ακόμα να αντλήσει κεφάλαια από τις κεφαλαιαγορές στο τέλος του έτους. »
Ακόμα δεν καταλάβαινα σε τι θα μπορούσε να συνίσταται αυτή η βοήθεια, αλλά συνέχισα να ακούω. Ο Μπαρόζο εξήγησε ότι συμμεριζόταν τη γνώμη του Τρισέ και ο Σαρκοζί έκανε το ίδιο.
Αναφερόμενος στα αιτήματα της Κομισιόν για εξοικονόμηση πόρων από την Ελλάδα, ο Γάλλος πρόεδρος αναφώνησε αγανακτισμένος:
«Η εξοικονόμηση τεσσάρων μονάδων του ΑΕΠ είναι ο καλύτερος τρόπος για να βγει ο κόσμος στους δρόμους ! Σήμερα, εν μέσω οικονομικής κρίσης, χρειαζόμαστε περισσότερες δημόσιες δαπάνες, όχι λιγότερες !
Πρέπει να βοηθήσουμε την Ελλάδα !
– Και σε τι υποτίθεται ότι συνίσταται αυτή η βοήθεια ; ρώτησα.
– Η Ελλάδα χρειάζεται χρήματα, απάντησε ο Τρισέ.
Φτάσαμε στην καρδιά του προβλήματος. Η Ελλάδα χρειαζόταν χρήματα. Όλοι έγνεψαν καταφατικά, εκτός από εμένα και τον Παπανδρέου.
Μεταξύ των βασικών προϋποθέσεων για την ένταξη της Γερμανίας στην Ευρωπαϊκή Νομισματική Ένωση, υπήρχε η ρήτρα μη διάσωσης, δηλαδή η υποχρέωση που επιβάλλεται σε κάθε κράτος να αναλάβει να αποπληρώσει τα χρέη του.
Αυτός ήταν ο αμετάβλητος κανόνας των Συνθηκών της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Όλοι στην αίθουσα γνώριζαν το νομικό καθεστώς αλλά κανείς δεν φαινόταν να ενδιαφέρεται.
Ξεκίνησα με συμφιλιωτικά λόγια: «Φυσικά και εγώ θα ήθελα να βοηθήσω, είμαστε σε μια κοινή ζώνη, την ευρωζώνη. »
Ωστόσο πρόσθεσα:
« σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να δώσω χρήματα. »
Τότε παρατήρησα ότι ο Παπανδρέου δεν είχε πει ακόμα τίποτα και τον ρώτησα ευθέως:
- «Τι θέλεις, ακριβώς ; »Απάντησε ότι δεν ήθελε τίποτα, αλλά ότι η Ελλάδα τα πάει πολύ άσχημα.
Ο Τρισέ γινόταν όλο και πιο επίμονος και επέμενε ότι η Ελλάδα έπρεπε να βοηθηθεί. Διαφορετικά άλλα υπερχρεωμένα κράτη της ευρωζώνης θα βρεθούν επίσης σε κίνδυνο. Ο Μπαρόζο συμφώνησε, ήξερε πολύ καλά την κατάσταση στην πατρίδα του την Πορτογαλία. Άλλαξα στα γερμανικά και τα λόγια μου μεταφράστηκαν στα αγγλικά από την Dorothee Kaltenbach.
Ήθελα να είμαι ακριβής.
«Δεν μπορώ να δώσω χρήματα γιατί δεν μπορώ να συμμετάσχω στην παραβίαση των συνθηκών.
Το Συνταγματικό μας Δικαστήριο έχει εκδώσει μια σαφή απόφαση σχετικά με αυτό το σημείο.
Ισχύει η ρήτρα μη διάσωσης της Συνθήκης της Λισαβόνας. Δεν θα παραβιάσω εν γνώσει μου το νόμο»,
είπα χωρίς την παραμικρή ασάφεια. Και την ίδια στιγμή, σκέφτηκα : όλοι περιμένουν κάτι από σένα.
Γιατί κανείς δεν αναγκάζει την Ελλάδα να κάνει οικονομίες ;
«Πότε θα παρουσιάσετε στην Επιτροπή τα σχέδιά σας για αποταμίευση προς το 4%; Ρώτησα τον Παπανδρέου. Είναι ακόμα το ουσιαστικό, αυτή τη στιγμή, να δώσεις σήμα στις χρηματοπιστωτικές αγορές ότι μπορούν να σε εμπιστευτούν ξανά. »
Ο Παπανδρέου απάντησε ότι χρειάζεται χρόνο.
- Βρήκα την αντίδρασή του απίστευτη.Από τη μια υπήρχε τεράστια πίεση για να δράσουμε, από την άλλη έδινε την εντύπωση ότι είχε μπροστά του την αιωνιότητα.
Είχαμε μια έντονη συζήτηση, κόβοντας ο ένας τον άλλον, στα αγγλικά, γαλλικά, γερμανικά. Οι διερμηνείς δυσκολεύονταν να ακολουθήσουν και να μας ψιθυρίσουν στα αυτιά αυτά που λέγονταν.
Γύρισα στον Corserpius, που καθόταν πίσω μου, και το βλέμμα του με έκανε να καταλάβω ότι το να μην κάνω παραχωρήσεις ήταν η σωστή στάση. Αυτό συνεχίστηκε έτσι για ένα καλό δίωρο.
Τότε ο Herman Van Rompuy πήρε την πρωτοβουλία. Προφανώς ένιωθε ότι κάθε επιχείρημα είχε γίνει τουλάχιστον μία φορά λεπτομερώς και κάναμε κύκλους.
«Δεν μπορούμε, στην παρούσα κατάσταση, να φύγουμε από αυτή την αίθουσα χωρίς να κοινοποιήσουμε γραπτώς στο κοινό τουλάχιστον ένα αποτέλεσμα.
Αυτό ακριβώς πρέπει να δουλέψουμε τώρα», δήλωσε σιωπηλά πριν μας υπενθυμίσει ότι οι συνάδελφοί μας μας περίμεναν στη βιβλιοθήκη Solvay. Ο Herman Van Rompuy είχε απόλυτο δίκιο.
Ήταν σε αυτήν την κατάσταση που έμαθα για πρώτη φορά να εκτιμώ το χάρισμά του να συνοψίζει αντικρουόμενες συζητήσεις και να κάνει τους πάντες να συμφωνήσουν.
Αυτό το μεγάλο ταλέντο θα ήταν το σήμα κατατεθέν του κατά τα πέντε χρόνια του ως Πρόεδρος του Συμβουλίου.
Επιβεβαιώσαμε ότι όλα τα μέλη της Ευρωζώνης μοιράζονται κοινή ευθύνη για την οικονομική και χρηματοπιστωτική σταθερότητα στην Ευρωζώνη και συμφωνήσαμε σε πέντε σημεία : Καλέσαμε την Ελλάδα να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της και να μειώσει το χρέος της.
Ζητήσαμε από το Συμβούλιο Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών, στη συνεδρίασή του στις 16 Φεβρουαρίου 2010, δηλαδή πέντε ημέρες αργότερα, να εγκρίνει τα μέτρα που προτείνει η Ελλάδα αυτή την περίοδο για τη μείωση του ελλείμματός της.
Η Επιτροπή θα παρακολουθεί στενά, με την ΕΚΤ, την εφαρμογή τους, με βάση την εμπειρία του ΔΝΤ.
Στα μάτια μου, ήταν σημαντικό να συμμετέχει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο: οι συνεργάτες του ήταν έμπειροι και θα αξιολογούσαν τις ελληνικές προτάσεις πιο προσεκτικά από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς.
Η ανησυχία μου ήταν ότι θα ήταν πολύ επιεικείς με την Ελλάδα.
Διευκρινίσαμε περαιτέρω στο κείμενο ότι τα μέλη της ζώνης του ευρώ θα λάβουν στοχευμένα και συντονισμένα μέτρα εάν απειληθεί η σταθερότητα της ευρωζώνης στο σύνολό της. Καταλήξαμε σημειώνοντας ότι η Ελλάδα δεν είχε ακόμη ζητήσει οικονομική στήριξη.
Θα μπορούσα να υπογράψω κάθε γραμμή αυτού του δελτίου τύπου. Με μεγάλη σοφία, ο Herman Van Rompuy είχε αποσπάσει αυτό που μας συνέδεε, εμείς που τσακωνόμασταν λίγο νωρίτερα.
Στη συνέχεια φάνηκε ότι είχαμε ήδη, εκείνο το πρωί του Φεβρουαρίου στις Βρυξέλλες, γράψει στο χαρτί ολόκληρη τη φιλοσοφία της σωτηρίας του ευρώ.
Τα κράτη μέλη έπρεπε να λάβουν τα απαραίτητα μέτρα στις χώρες τους. Αυτά αξιολογήθηκαν από την Επιτροπή, την ΕΚΤ και το ΔΝΤ. Αργότερα, η ομαδοποίηση αυτών των τριών θεσμών θα ονομαζόταν «τρόικα».
Κανείς δεν θα αναλάμβανε τα χρέη ενός άλλου κράτους μέλους της ευρωζώνης στη θέση του, αλλά όλοι θα συνέβαλλαν στη διασφάλιση της σταθερότητας του συνόλου. Η κοινή δράση ως το τελευταίο κατάλληλο μέσο, ως το ultima ratio.
Θα μπορούσα να εργαστώ σε αυτή τη βάση, γιατί ακόμη και το Ομοσπονδιακό Συνταγματικό Δικαστήριο είχε δημιουργήσει μια σύνδεση μεταξύ της ιδιότητας μέλους της Γερμανίας στη Νομισματική Ένωση και της σταθερότητάς της.
Από την άλλη μεριά, αυτό σήμαινε ότι και η Γερμανία έπρεπε να κάνει τα πάντα για να εξασφαλίσει τη σταθερότητα, χωρίς να αναλαμβάνει τα χρέη άλλων.
Το κείμενο περιέγραφε έναν δρόμο που όλοι μπορούσαν να ακολουθήσουν. Και ταυτόχρονα, ήταν αρκετά γενικό ώστε να ανοίξει επαρκές περιθώριο ελιγμών ενόψει των μελλοντικών εξελίξεων.
Ήταν η διπλωματία στα καλύτερά της. Ημουνα ενθουσιασμένη. Καταλήξαμε, πολύ αργά, να συναντήσουμε τους άλλους στην μεγάλη αίθουσα της βιβλιοθήκης Solvay.
Η ατμόσφαιρα εκεί ήταν άσχημη. Ο Van Rompuy αναφέρθηκε στη μεγάλη συνέλευση για όσα είχαμε συζητήσει στη μικρή επιτροπή.
Όλοι ενέκριναν το κείμενο.
Είχαμε μόνο μια σύντομη συζήτηση για τη συνέχιση της στρατηγικής της Λισαβόνας, δηλαδή για τη βελτίωση της ανταγωνιστικότητας της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία ήταν αυστηρά το αντικείμενο αυτής της ειδικής συνάντησης. Μετά την παγκόσμια χρηματοπιστωτική κρίση, η οποία είχε τις ρίζες της στις Ηνωμένες Πολιτείες, ήταν πλέον το ευρώ που αντιμετώπισε πρόβλημα.
Υπεύθυνα ήταν και τα τεράστια προγράμματα ανάκαμψης που σωστά υιοθετήσαμε. Βρεθήκαμε πλέον με μια κρίση δημόσιου χρέους σε ορισμένες χώρες της Ευρωζώνης.
Ο Νικολά Σαρκοζί και εγώ αποφασίσαμε να εμφανιστούμε μαζί ενώπιον του Τύπου μετά τη συνεδρίαση του Συμβουλίου.
Είχαμε μια βίαιη αντιπαράθεση, αλλά και πάλι συμφιλιωθήκαμε – αν και αυτή τη φορά χρειάστηκε τη βοήθεια του Herman Van Rompuy.
Le Figaro
23/11/24
==============
via Babis Georges Petrakis
- «Je ne peux en aucun cas donner de l’argent» : les confidences d’Angela Merkel sur la crise grecque
- Par Angela Merkel
================
....μόνο τυφλός δεν βλέπει τον κομβικό ρόλο του ΓΑΠ. Ο τύπος εκτέλεσε σχέδιο εκτέλεσης της χώρας. Η συνέχεια γνωστή. Οι ξενοι (Γερμανοί Γάλλοι,) έκαναν το καλλύτερο για τις χώρες τους. Eκμεταλεύτηκαν προς το συμφέρον τους την κρίση, αφού δεν αφήνεις καμίά κρίση να πάει χαμένη και επέπεσαν στη χώρα για να πλιατσικολογήσουν, αφού κανένας νόμος δεν απαγορεύει να εκμεταλεύεσαι τον ...μαλάκα.
Τη στιγμή λοιπόν που ο ΓΑΠ μέσω Γεωργίου της ΕΛΣΤΑΤ, άνοιξε την πόρτα στο ΔΝΤ, για λογαρισμό και σχεδιασμούς των Αμερικανών, όλοι έτρεξαν να επωφεληθούν - προστατευτούν. Μόνο η χώρα βρέθηκε απροστάτευτη χωρίς ηγεσία, χωρίς σοβαρή διαπραγματευτική ομάδα, μ´έναν Π/Θ ούφο, να γυρνάει τον κόσμο και να κραυγάζει ότι είναι ηγέτης μιας χώρας διεφθαρμένων...για να επιδεινώνει με τον τρόπο αυτό την διαπραγματευτική θέση της χώρας, ανεβάζοντας συνεχώς τα spread, μιας χώρας τα συμφέροντα της οποίας υποτίθεται ότι θα προστάτευε...
Σχόλια