Rod Dreher : Πάνω απ 'όλα, αυτή η επιλογή αντιπροσωπεύει το μέλλον του αμερικανικού συντηρητισμού και του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος. Ο J.D. είναι νέος, δυναμικός, λαμπρός και μάχιμος. Ο Τραμπ θα μπορούσε να είχε κάνει μία πιο ασφαλή επιλογή αλλά πιστεύω ότι ήθελε να καθορίσει την κατεύθυνση της δεξιάς στην Αμερική για τις επόμενες δεκαετίες. Ο νέος συντηρητισμός θα είναι λαϊκιστικός, λιγότερο διεθνιστής, πιο κεντρώος οικονομικά, κοινωνικά συντηρητικός και πιο δύσπιστος απέναντι στους αμερικανικούς θεσμούς –στους οποίους έχουν κυριαρχήσει οι woke. Θα υποστηρίξει λιγότερο τις μεγάλες επιχειρήσεις, κάτι που είναι παραδοσιακή θέση του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος. Ο Βανς συμβολίζει την αναδιάταξη της αμερικανικής πολιτικής.
Γενικότερα, μετά την απόπειρα δολοφονίας του Τραμπ, η αμερικανική πολιτική μπήκε ξαφνικά στη σφαίρα του μύθου. Παρακολουθούσα την ομιλία του Τραμπ ζωντανά στην τηλεόραση και τον είδα να σηκώνεται από το έδαφος, με το πρόσωπό του ματωμένο, να σηκώνει τη γροθιά του στον αέρα, φωνάζοντας «Fight ! Fight! Fight !" Εκεί κρίθηκε η τύχη των εκλογών. Δεν υπάρχει περίπτωση ένας αδύναμος Δημοκρατικός όπως ο Τζο Μπάιντεν να ελπίζει να νικήσει αυτόν τον μονομάχο. Οι Δημοκρατικοί θα μπορούσαν να νεκραναστήσουν τον Τζορτζ Ουάσιγκτον, δεν θα μπορούσε να νικήσει τον Τραμπ.
Ο J.D. Vance ενσαρκώνει επίσης κάτι σαν μύθο. Σε αντίθεση με τον Τραμπ, ο οποίος γεννήθηκε πλούσιος, ο J.D. μεγάλωσε φτωχός, σε μια εντελώς διαλυμένη οικογένεια, παγιδευμένη σε μια κουλτούρα χάους και αδυναμίας. Ένας άντρας που ήταν κάποτε ένα φτωχό αγόρι του οποίου η μητέρα ήταν τοξικομανής και που μετά βίας ήξερε τον πατέρα του είναι προ των πυλών της παγκόσμιας εξουσίας. Ενσαρκώνει το αμερικανικό όνειρο. Εμείς οι Αμερικανοί θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε αυτό το όνειρο για να το πιστέψουμε ξανά. Μετά τις ταπεινώσεις της δεκαετίας του 1970 –ήττα στο Βιετνάμ, πληθωρισμός, κρίση ομηρίας στο Ιράν– οι Αμερικανοί ήταν απελπισμένοι για τη χώρα τους. Μετά ήρθε ο Ρόναλντ Ρίγκαν, για να ανανεώσει την πίστη της χώρας στον εαυτό της. Ο Ντόναλντ Τραμπ δεν είναι ο Ρίγκαν – αλλά και πάλι, η Αμερική του 2024 δεν είναι η Αμερική του 1980. Ο J.D. Vance, ωστόσο, είναι ένας μαχητής όπως ο Τραμπ, αλλά έχει μια ηλιόλουστη ψυχή περισσότερο σαν του Ρίγκαν.
Le Figaro : Τι είδους δεξιά ενσαρκώνει ο J.D. Vance ;
Λαϊκίστικη δεξιά, θα έλεγα. Εθνικιστής, όχι διεθνιστής. Βαθιά καχύποπτος για τους ελιτιστικούς θεσμούς και το πώς νοθεύουν τους κανόνες του παιχνιδιού για να ωφελήσουν άλλες ελίτ. Θυμηθείτε, αποφοίτησε από τη Νομική Σχολή του Yale και εργάστηκε στη Silicon Valley. Γνωρίζει και τα υψηλά και τα χαμηλά της αμερικανικής ζωής. Ένα σημαντικό πράγμα που πρέπει να θυμάστε για τον J.D. είναι ότι ενώ επικρίνει τα δομικά οικονομικά και κοινωνικά εμπόδια για τους φτωχούς και την εργατική τάξη, επικρίνει επίσης τους φτωχούς και την εργατική τάξη για τις δικές τους συνήθειες όταν σαμποτάρουν οι ίδιοι τα συμφέροντά τους. Μπορείτε να το διαβάσετε αυτό στο Hillbilly Elegy, όταν μιλά για την τεμπελιά, την αυτοπεριφρόνηση και τη χρήση ναρκωτικών ως τα μεγάλα προβλήματα της εργατικής τάξης. Η αριστερά στις Ηνωμένες Πολιτείες τον κατηγόρησε ότι «κατηγορεί το θύμα», αλλά αυτό είναι γελοίο. Οι πραγματικοί άνθρωποι της εργατικής τάξης απεχθάνονται τέτοιους ανθρώπους, που κατηγορούν την κοινωνία για όλα τα προβλήματά τους.
Και είμαι 100% σίγουρος ότι ο J.D. είναι εντελώς κατά του woke – και όχι μόνο κατά του woke στη θεωρία, αλλά στην πράξη. Δεν έχει τον φόβο που έχουν οι κανονικοί Ρεπουμπλικάνοι πολιτικοί να αντιμετωπίσουν το woke, επειδή δεν θέλουν να τους αποκαλούν «ρατσιστές» ή «ομοφοβικούς». Αυτός είναι ένας λόγος που οι Αμερικανοί ψήφισαν τον Τραμπ το 2016, παρόλο που ο Τραμπ δεν έχει ακολουθήσει ακριβώς ισχυρές πολιτικές κατά του woke. Σε μια δεύτερη κυβέρνηση Τραμπ, με έναν δυναμικό και συγκεντρωμένο J.D. Vance στο πλευρό του, νομίζω ότι η αντίδραση εναντίον του woke θα κερδίσει πολύ έδαφος.
Le Figaro : Ο J.D Vance φαίνεται πολύ αντίθετος σε οποιαδήποτε βοήθεια προς την Ουκρανία. Η επιλογή του σημαίνει το τέλος των neocons εντός του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος ;
Το ελπίζω ! Οι neocons έχουν παρασύρει την Αμερική σε τόσους ανόητους πολέμους ενάντια στο εθνικό μας συμφέρον. Ο J.D. ήταν πεζοναύτης των Ηνωμένων Πολιτειών που υπηρέτησε στον πόλεμο του Ιράκ. Αυτό επηρέασε πραγματικά την κοσμοθεωρία του. Τον περασμένο Απρίλιο, μιλώντας στη Γερουσία κατά της αποστολής πρόσθετης στρατιωτικής βοήθειας στην Ουκρανία, ο Βανς είπε: «Υπηρέτησα τη χώρα μου με αίσθημα τιμής και είδα όταν πήγα στο Ιράκ ότι «μας είχαν πει ψέματα. Είδα ότι οι υποσχέσεις του κατεστημένου εξωτερικής πολιτικής αυτής της χώρας ήταν κάτι τελείως αστείο».
Ένα αστείο και μάλιστα κακόγουστο. Ζω στη Βουδαπέστη και είμαι εκεί το περισσότερο διάστημα μετά το ξέσπασμα του πολέμου Ρωσίας-Ουκρανίας. Δεν υποστηρίζω την επιθετικότητα της Ρωσίας κατά της Ουκρανίας. Αλλά γνωρίζω καλά πόσο δύσκολο είναι να κερδίσει η Ουκρανία – επομένως χρειαζόμαστε απεγνωσμένα την ειρήνη. Αλλά όταν επισκέπτομαι τις Ηνωμένες Πολιτείες, εκπλήσσομαι με το πόσο λίγο κατανοούν οι περισσότεροι Αμερικανοί τη δυναμική αυτού του πολέμου. Οι neocons και οι liberal σύμμαχοί τους στην πολιτική και τα μέσα ενημέρωσης εξακολουθούν να ελέγχουν τo αφήγημα παρόλο που συνεχίζουν να οδηγούν τη χώρα στην καταστροφή. Ο Ντόναλντ Τραμπ ήταν ο πρώτος σημαντικός Ρεπουμπλικανός υποψήφιος για την προεδρία που αμφισβήτησε τον πόλεμο στο Ιράκ, σπάζοντας ένα ταμπού στα δεξιά. Ωστόσο, η εξωτερική πολιτική της κυβέρνησής του διοικούνταν κυρίως από neocons. Ελπίζω να τελειώσει αυτό.
Le Figaro : Γράψατε ότι το βιβλίο του J.D Vance, Hillbilly Elegy, ήταν «μια εξαιρετική μαρτυρία για την παρακμή της λευκής εργατικής τάξης στην Αμερική». Μπορείτε να εξηγήσετε γιατί αυτό το βιβλίο ήταν τόσο σημαντικό ;
Ήρθε την κατάλληλη στιγμή. Όταν κυκλοφόρησε το καλοκαίρι του 2016, δεν τράβηξε ιδιαίτερα την προσοχή. Εκείνη την εποχή, είχα ένα blog στο περιοδικό The American Conservative. Μια από τις αναγνώστριές μου, μια liberal, μου είπε ότι διάβαζε ένα νέο βιβλίο με το όνομα Hillbilly Elegy και ότι της θύμιζε πολλά πράγματα που έγραψα για ξεχασμένους κατοίκους της υπαίθρου και εργαζόμενους λευκούς. Μου έστειλε το βιβλίο ως δώρο. Το διάβασα και δεν μπορούσα να πιστέψω πόσο εξαιρετικό ήταν - πώς αφηγούνταν μια ιστορία χωρίς φτιασίδια της αμερικανικής ζωής που οι δημοσιογράφοι αγνοούν, κυρίως λόγω της προκατάληψης τους εναντίον των λευκών εργατών. Βρήκα τον J.D., του ζήτησα συνέντευξη και μετά τη δημοσίευσα στο blog μου. Έγινε viral εκείνο το Σαββατοκύριακο και ξαφνικά ο J.D. Vance ήταν στα μέσα ενημέρωσης. Το βιβλίο του πούλησε περισσότερα από τρία εκατομμύρια αντίτυπα και αμέσως τον είδαν ως κάποιο που μπορούσε να εξηγήσει το φαινόμενο Τραμπ στα μέσα ενημέρωσης.
Το βιβλίο χτύπησε πραγματικά μια ευαίσθητη χορδή επειδή τόσοι πολλοί Αμερικανοί γνωρίζουν ανθρώπους που ζουν σαν την οικογένεια του Βανς. Η μητέρα μου μεγάλωσε σε μια φτωχή, δυσλειτουργική οικογένεια στη Λουιζιάνα και ερωτεύτηκε το βιβλίο επειδή είπε ότι τα παιδικά χρόνια του J.D. έμοιαζαν πολύ με τα δικά της. Είναι ενθουσιασμένη με την επιλογή του Τραμπ για τον J.D., γιατί δύσκολα μπορεί να πιστέψει ότι κάποιος που την καταλαβαίνει θα μπορούσε να γίνει αντιπρόεδρος. Ο J.D. Vance είναι ο Μπαράκ Ομπάμα της λευκής εργατικής τάξης. Πέρα από τον ρόλο που έπαιξε το Hillbilly Elegy για να φωτίσει τη δυναμική των προεδρικών εκλογών του 2016, έδειξε επίσης ένα πολύ σοβαρό κοινωνικό πρόβλημα για τις Ηνωμένες Πολιτείες: την αποθάρρυνση και την αποσύνθεση της εργατικής τάξης. Ήταν πάντα η ραχοκοκαλιά της Αμερικής, αλλά τώρα φθείρεται. Όσο φθίνει η εργατική τάξη, τόσο φθίνει και η Αμερική
Le Figaro : Ο J.D Vance είχε παλιότερα ασκήσει κριτική στον Ντόναλντ Τραμπ το 2016, πριν υποσχεθεί την πλήρη υποστήριξή του. Είναι αυτή μια ειλικρινής μεταστροφή ;
Ναι, ετσι νομιζω. Δεν είμαι τόσο υποστηρικτής του Τραμπ όσο του J.D., αλλά η πορεία του J.D. προς την υποστήριξη του Trump είναι πολύ παρόμοια με τη δική μου. Δεν ψήφισα στις προεδρικές εκλογές του 2016 γιατί δεν μπορούσα να υποστηρίξω τον Τραμπ ή τη Χίλαρι Κλίντον. Αλλά είδα πώς ολόκληρο το αμερικανικό κατεστημένο, ειδικά τα μέσα ενημέρωσης, ξεσηκώθηκε για να προσπαθήσει να καταστρέψει την προεδρία του Τραμπ. Επιπλέον, το woke έγινε τόσο ισχυρό, σε σημείο που οι άνθρωποι που ήρθαν στην Αμερική για να ξεφύγουν από τον σοβιετικό κομμουνισμό άρχισαν να λένε ότι ένας νέος τύπος ολοκληρωτισμού αναδυόταν στην Αμερική.
Αυτός είναι ο λόγος που έγραψα το βιβλίο μου για το 2020, Live Not By Lies. Σταδιακά, κατάλαβα ότι, παρ' όλες τις αδυναμίες του, ο Ντόναλντ Τραμπ είναι η μόνη πραγματική ελπίδα που έχουμε για την καταπολέμηση αυτού του διεφθαρμένου συστήματος. Είναι αλήθεια ότι οι ελίτ στα αμερικανικά ιδρύματα που μισούν τον Τραμπ μισούν επίσης ανθρώπους σαν εμένα : έναν συνηθισμένο συντηρητικό χριστιανό που δεν θέλει ανοιχτά σύνορα, που δεν θέλει φυλετικές διακρίσεις κατά των λευκών, που δεν θέλει να διδαχθεί η ιδεολογία του φύλου στα παιδιά τους.
Το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα, πριν από τον Τραμπ, απέτυχε εντελώς να μας προστατεύσει από όλα αυτά. Η μεταστροφή του Τζέι Ντι Βανς υπέρ του Τραμπ που αντιπροσωπεύει την μόνη σημαντική αντίσταση στην αριστερά είναι πραγματική και τη συμμεριζόμαστε πολλοί από εμάς που αποδοκιμάζουμε το ταμπεραμέντο αλλά που ξέρουμε ότι δεν έχουμε κανέναν άλλο.
Le Figaro : Ο JD Vance αποφάσισε να προσηλυτιστεί στον Καθολικισμό το 2019. Πώς εξηγείτε αυτή την επιλογή;
Ο J.D. και γω γίναμε φίλοι μετά τη διαβόητη συνέντευξή μας το 2016. Οταν εκείνος εξέφρασε το ενδιαφέρον του για τον Χριστιανισμό, προσπάθησα να τον τραβήξω στην Ορθοδοξία, που είναι η πίστη μου, αλλά ένιωθε πραγματικά έλξη για τον καθολικισμό. Τον σύστησα λοιπόν σε μερικούς καλούς Δομινικανούς, που τον κατήχησαν. Όπως πολλοί διανοούμενοι νέοι που κάνουν οικογένειες, ο J.D. ήθελε να είναι πιο σοβαρός για τον Θεό. Ως παιδί είχε γνωρίσει μέσω του πατέρα του μια φονταμενταλιστική προτεσταντική εκκλησία. Ως ενήλικας, δεν το έβρισκε ικανοποιητικό. Όσο περισσότερο εξερευνούσε τον καθολικισμό, τόσο περισσότερο τον έλκυε το πνευματικό του βάθος.
Le Figaro : Γενικότερα, υπάρχει επιστροφή του καθολικισμού στα δεξιά του αμερικανικού πολιτικού φάσματος ;
Δεν ξέρω αν είναι σωστό να λέμε ότι υπάρχει «επιστροφή» του καθολικισμού στα δεξιά του αμερικανικού πολιτικού φάσματος. Από τα χρόνια του Ρέιγκαν, έχει καταστεί σαφές ότι το πνευματικό θεμέλιο του αμερικανικού συντηρητισμού βρίσκεται μεταξύ Καθολικών και Εβραίων. Οι παραδοσιακές προτεσταντικές ελίτ που ίδρυσαν τη χώρα και ήταν κάποτε το κατεστημένο της έχουν διαλυθεί. Αν κοιτάξετε σήμερα το Ανώτατο Δικαστήριο των Ηνωμένων Πολιτειών, πέντε από τους έξι συντηρητικούς δικαστές είναι Καθολικοί και μόνο ένας είναι Προτεστάντης. Αυτό εξηγείται από το βάθος του καθολικού πνεύματος.
Σίγουρα, ο περισσότερος καθολικισμός στην Αμερική είναι μια επιφανειακή θρησκεία της ποπ κουλτούρας, αλλά οι συντηρητικοί που παίρνουν τον Χριστιανισμό στα σοβαρά και θέλουν να υπηρετήσουν στη δημόσια ζωή συχνά βρίσκουν πραγματικό βάθος στον πνευματικό καθολικισμό. Όχι, σπεύδω να διορθώσω τον φιλελεύθερο καθολικισμό ιησουιτικού τύπου όπως αυτό του Πάπα Φραγκίσκου,αλλά τον πιο αυστηρό και ορθόδοξο καθολικισμό του Ιωάννη Παύλου Β' και του Βενέδικτου ΙΣΤ'. Ο Φραγκίσκος δεν θα αφήσει κληρονόμους, αλλά άνδρες όπως ο J.D. Vance, που είναι πιθανό να είναι ο επόμενος αντιπρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών, είναι παιδιά του Ιωάννη Παύλου Β' και του Βενέδικτου ΙΣΤ'.
Le Figaro
19/7/24
via Babis Georges Petrakis
===========
Σχόλια